Обсуждение:Карский, Евфимий Фёдорович
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Белоруссия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Белоруссией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Оформление[править код]
PhilAnG, смотрите, что откатываете. [1]. Не надо откатывать оформительские правки. По поводу источника всё понятно — статья в газете «Советская Белоруссия» не может служить авторитетным источником, так как не относится к области научной литературы. Есть множество академических работ по теме. --Azgar 20:34, 23 марта 2011 (UTC)
- За откат оформления извиняюсь, не углядел. Вы, в свою очередь, тоже поступаете некорректно, откатывая правки под аморфными предлогами и без объяснения на СО. По газете претензии не очень понятны — Википедия — свободная энциклопедия, и она не может писаться только лишь по научным книгам. Огромный спектр вопросов требует рассмотрения, несмотря на то, что научному исследованию не подвергался. Другое дело, когда есть альтернатива в виде доступной научной литературы. Когда я писал статью, мне не удалось найти по этому вопросу научных АИ, если вам известны конкретные издания или публикации, в которых освещается тема антисоветских взглядов Карского, прошу указать. PhilAnG 21:46, 23 марта 2011 (UTC)
- Газеты подходят для освещение текущих событий, но не как источник для смелых суждений по строго научному и очень неплохо исследованному вопросу. О притеснениях Карского со стороны властей хорошо известно. Биографии Карского есть в предисловиях к переизданиям его работ, например, недавнего переиздания 1-го тома «Белорусов» (2006). Книги на руках у меня нет, но в библиотеках она быть должна. --Azgar 22:06, 23 марта 2011 (UTC)
- Сомневаюсь, что в предисловии может быть какое-то серьезное научное исследование. Хотелось бы видеть конкретных авторов, которые «очень неплохо исследовали вопрос». PhilAnG 22:09, 23 марта 2011 (UTC)
- Вот ещё есть монографии: Цыхун А. П. Акадэмік з вёскі Лаша Я. Ф. Карскі. Краязнаўча-біяграфічны нарыс. — Гродна, 1992. Булахов М. Г. Евфимий Фёдорович Карский. Жизнь, научная и общественная деятельность — Минск, 1981. --Azgar 22:22, 23 марта 2011 (UTC)
- Попробую разыскать в библиотеках. PhilAnG 06:16, 1 апреля 2011 (UTC)
- Отыскал одну из указанных монографий и много других трудов по теме. Прошу извинить резкость в откатах и предлагаю, если есть интерес к развитию статьи, отметить спорные, на ваш взгляд, моменты в статье и данные, требующие уточнения (для облегчения работы с источниками). PhilAnG 05:21, 6 апреля 2011 (UTC)
- Не лучше ли полностью переписать на основе монографии? --Azgar 07:57, 6 апреля 2011 (UTC)
- Посмотрим, если не придется год сидеть в читальном зале, то конечно. PhilAnG 06:42, 8 апреля 2011 (UTC)
- Не лучше ли полностью переписать на основе монографии? --Azgar 07:57, 6 апреля 2011 (UTC)
- Газеты подходят для освещение текущих событий, но не как источник для смелых суждений по строго научному и очень неплохо исследованному вопросу. О притеснениях Карского со стороны властей хорошо известно. Биографии Карского есть в предисловиях к переизданиям его работ, например, недавнего переиздания 1-го тома «Белорусов» (2006). Книги на руках у меня нет, но в библиотеках она быть должна. --Azgar 22:06, 23 марта 2011 (UTC)
Карский как "идеологический конструкт" - Что?????[править код]
"фигура Карского иногда стала представлять собой идеологический конструкт белорусской национальной мифологии, " - что за чушь. Кто? Почему? Какие аргументы? Короче, это туманный неэнциклопедичный текст. Мне ссылка недоступна. Подозреваю вырвано из контекста. Прошу проверить и уточнить что имелось в виду. Это выглядит как "заклеймление" в лучших советских традициях. Altenmann (обс.) 02:15, 6 января 2020 (UTC)
- Текст легко найти (С. 304—314). Ознакомьтесь, пожалуйста, и сформулируйте, что именно вырвано из контекста. — Воевода (обс.) 10:40, 6 января 2020 (UTC)
- спасибо за ссылку. Повторяю для не умеющих читать: я сказал "подозреваю". В источнике эта фраза - заголовок статьи. Как привлекательный заголовок она хороша, но информации в ней ни шиша. Поэтому свое подозрение подтверждаю: в контексте она таки имеет смысл, а без конекста это ругательство. я бегло промотрел статью, она соответствует ее заголовку. Аргументы из нее имеют энциклопедическую ценность. Их и нужно привести здесь, указывая авторство, а не как категоричные суждения. Altenmann (обс.) 20:04, 7 марта 2020 (UTC)
ЗЫ. Я тут немного почитал Гронского и вижу, что он оголтелый великорусский шовинист. Так что хотя его аргументы выглядят разумными, для нейтральности следуют привести и аргументы белорусских возрожденцев. Именно аргументы, а не ярлыки. В конце концов сейчас доминирует научное мнение что белоруский это язык. И я вполне допускаю, что хотя Карский называл его "наречием", его работы с современной точки зрения могли лечь в основу доказательства существенной индивидуальности белорусского как ставшего самостоятельным языком. Или наоборот. Вот если бы не объединилась германия, учили бы мы в вузе баварский язык, саксонский язык, швабский язык... шучу. Но отчасти. Как в википедии пишут, в молдавии румынский язык называется молдавским. Altenmann (обс.) 20:29, 7 марта 2020 (UTC)